Форум » Посиделки в кабаке на перекрестке » Беседы, просто беседы! (флуд) (продолжение) » Ответить
Беседы, просто беседы! (флуд) (продолжение)
Муха: Обычно самая читаемая тема!
Мышь-мышь: А, пока не забыла... Для идиотов,- в двух словах и на пьяную голову. Что такое карбонный метод? У Головина или Дугина это было в лекции. Что, типо, этот самый метод нужно пересматривать...
Муха: Понятия не имею если честно. Может карбонатный метод?
Муха: Аа, поняла - это тот, который радио-углеродный метод.
Муха: Это метод установления примерных дат для того, что находят при раскопках.
Мышь-мышь: И... что?!
Муха: В смысле. Я ж не специалист, я только поняла, что с помощью этого метода устанавливают датировку найденых ископаемых. А вот с чего этот метод пересматривать. я абсолютно не понимаю.
Муха: Вот собственно. http://nnm.ru/blogs/argamak2/radiouglerodnyy_metod/ насколько я поняла карбонный и радиоуглеродный метод - это одно и то же. Кстати карбон - это похоже уголь.
Мышь-мышь: Ну да, уголь. Помнишь,- «О бедном гусаре замолвите слово»? Карбонарий хренов...
Муха: Кстати не помню, хоть фильм у меня и висит в контакте. Так а тебе это зачем надо было?
Rumina: Мышь-мышь пишет: В этой книжице описывается, как народ Дану приплыл с моря, на кораблях, и, ещё до того, как высадиться на берег, стоя по колено в воде, сжёг все свои корабли, чтоб у них не было возможности уплыть обратно. Так и сказано,- кораблей было так много, что дым от пожара затянул весь берег и стоял стеной до самого неба... А вот из этого дыма они уже и попёрли разбираться с аборигенами... Блин! Жутко эффектно! Мощно! И психологически очень эффективно для обеих сторон
Муха: По поводу Пиктов и кельтов. Пикты (либо от лат. Picti — «раскрашенные», либо от самоназвания) — древнейший из известных народов, населявших Шотландию. По одной из точек зрения, пикты вели происхождение от кельтов, однако пиктская ветвь выделилась из кельтской семьи очень рано, вероятно в начале I тысячелетия до н. э. Согласно другой точке зрения, распространённой среди части британских исследователей, пикты происходят от иберов. Родственным пиктам народом были круитни (Cruthin, Cruithnig, Cruithni), проживавшие на территории Ирландии. Пикты населяли территории центральной и северной Шотландии, к северу от залива Ферт-оф-Форт. Пикты постоянно совершали набеги на юг Британии; в 60-х годах IV века дошли до Лондона. Первоначально пикты представляли собой союз племен, к VI веку образовалось несколько государственных образований, позднее объединившихся в Королевство пиктов. В VI веке пикты были обращены в христианство ирландским миссионером Колумбой. Расцвет пиктского государства пришелся на VIII век, после того, как пиктам удалось остановить продвижение англов на север (битва при Нехтансмере 685 г.), а позднее дать отпор натиску скоттов с запада. Особенностью пиктского государственного устройства была передача трона не по мужской, а по женской линии. В результате, в разные периоды времени королями пиктов были представители королевских династий гэльской Дал-Риады, бриттского Стратклайда, англской Нортумбрии, потомки пиктских принцесс. В 843 г. королём пиктов стал король Дал-Риады Кеннет I. Ему удалось объединить государства пиктов и скоттов в Королевство Шотландию. Постепенно гэльский язык скоттов вытеснил пиктское наречие (о генетической принадлежности которого ведутся споры), а вскоре в результате ассимиляции пикты прекратили свое существование как отдельный народ. В валлийской литературе пикты называются словом 'Pryden', а Британский остров — словом 'Prydain'. Таким образом, названия «Британия», «бритты» первоначально могло относиться к пиктам и лишь затем перейти на весь остров и его обитателей. Круитни, ед. ч. др.-ирл. Cruithin, Cruithnech, мн. ч. др.-ирл. Cruithnich, Cruithni, ˈkrɪθnɛ, ирл. Cruithne, ˈkrɪnjə, ˈkrɪhnʲə, ˈkrɪnʲə (в зависимости от диалекта) — один из народов древней Ирландии, проживавший на территории современных графств Даун, Антрим и Лондондерри в период раннего Средневековья. Источники раннего Средневековья отличали круитнов от ирландского племени уладов (en:Ulaid), проживавшего в Ольстере, хотя одна из династий правителей круитнов, Dál nAraide, считала себя происходившей от na fir Ulaid, «подлинных уладов». В раннеирландских генеалогиях с круитнами также связывают племя лойгис (en:Loígis), от которых происходит название графства Лэйиш в Ленстере, и племя соган (en:Sogain), проживавшее в Коннахте. Раннесредневековые ирландские авторы также использовали термин Cruthin для обозначения проживавших в Шотландии пиктов, откуда можно сделать вывод, что круитны были ветвью пиктов. Т. Ф. О’Райли (en:T. F. O'Rahilly) реконструирует праформу cruthin как *kʷriteni. Поскольку в древних уэльских источниках пикты обозначались как Prydyn, О’Райли предполагал, что так в гойдельском (Q-кельтском) языке отразилось бриттское *pritenī. Таким образом, названия круитнов и пиктов происходят от одного и того же слова — в гойдельском и бриттском вариантах (в гойдельской ветви кельтских языков древнее kw перешло в k, а в бриттской — в p). С другой стороны, археологические памятники на территории круитнов не позволяют говорить об их отличии от соседних кельтских племён. Писавшие по-латински раннеирландские писатели никогда не использовали термин Picti (пикты) для обозначения круитнов. В исторические времена круитны практиковали ту же ирландскую систему наследования по мужской линии среди derbfhine (потомков одного прадеда), что и прочие ирландцы (в отличие от матрилинейного наследования у пиктов) и говорили по-ирландски. Дави О’Кронин (en:Dáibhí Ó Cróinín) считает ошибочным предположение о том, что круитны были «ирландскими пиктами» и вообще были как-то связаны с пиктами Шотландии. Подобной же точки зрения придерживается специалист по пиктскому языку Кеннет Джексон (en:Kenneth H. Jackson). На заре ирландской письменной истории, в V в. н. э., круитны были более могущественным племенем, чем улады, вытесненные в то время на восток современных графств Антрим и Даун. Некий Дубслот Уа Трена «из пиктов» (do Cruithneachaib), согласно «Анналам Тигернаха», убил сына Верховного короля Ирландии Дермота Мак Кербалла (en:Diarmait mac Cerbaill) в 555 или 558 г., а самого Дермота убил король Ольстера Аэд Чёрный, сын Суибне (en:Áed Dub mac Suibni) в 565 году. Позднее, однако, круитны сами стали уступать натиску со стороны Уи Нейллов. В «Анналах Ольстера» засвидетельствована победа северных Уи Нейллов над конфедерацией королей круитнов при Монейморе (Móin Dairi Lothair, ныне графство Лондондерри) в 563 г., в результате чего круитны уступили свою территорию между рекой Банн и рекой Мойола — королевству Айлех (en:kings of Ailech), а между реками Банн и Буш — королевству Аргиалла (en:Airgíalla). Постепенно термин Cruthin становится синонимом династии en:Dál nAraide. В Анналах упоминается битва между круитнами и уладами при Белфасте в 668 году, а последнее использование термина в Анналах относится к 773 году, когда умер Flathruae mac Fiachrach, «король круитнов». К 12 веку термин Cruthin используется уже не как этноним, а только и исключительно как альтернативное название династии Dál nAraide. Короче, как я поняла они таки были кельтской ветвью, только скажем так первой волны экспансии на острова.
Мышь-мышь: Глянь,- по приколу. Долго разглядывала этих советских красавцев... Мне кажется,- были ещё! Если попадутся,- тащи в коллекцию!
Муха: О, а мы такие продавали у нас в магазинчике)))
Мышь-мышь: Имена! Хот я бы имена вспомни! Как ещё мужиков звали?
Муха: Не помню, я их в кучу записывала в накладной.
Мышь-мышь: Вот морда! И что, покупали?!
Муха: Да в основном алкаши. он стоил не дорого, так что они его во внутрь употребляли!
Мышь-мышь: Впрочем, я, буквально, пару недель назад под заказ искала девчёнке «Злато скифов», «Фуэте» и «Красную Москву». Коллекционеры берут.
Муха: А что, я когда мелкая была, я у бабушки Красную Москву просто вынюхала всю )))
Мышь-мышь: Она гвоздикой пахнет. Я себе в рюмку немолотой гвоздики насыпаю, и нюхаю... Не так резко! А вообще, знаешь, когда эти духи перестанут узнавать, они опять станут хорошими!
полная версия страницы